천안함은 좌초입니다.
천안함 조사위원으로 참여한 선박 전문가 신상철의 비망기
오동나무 아래서 역사를 기록하다.
권력을 사익 확대의 도구쯤으로 여기는 오늘날 부패한 고위 관료들.. 김종익
도둑맞은 주권
18대 대선은 합법으로 위장한 부정선거였다. 김후용
진보적 글쓰기
우리의 글쓰기가 사회를 개선하는데 기여했으면 좋겠다. 김갑수
진보를 복기하다
국회의원으로서 내놓았던, 내놓고 싶었지만 그러지 못했던 정책을 열한 가지의 주제로 묶어 정리했다. 이정희
논  쟁   세월호   부정선거   천안함   박근혜   성완종리스트   메르스   일반   전체 
청해진 안전담당 임원이 국정원에 메세지를 보낸 이유
  번호 5161  글쓴이 분석관 (thedawn)  조회 12515  누리 90 (120,30, 20:18:7)  등록일 2014-4-29 06:28 대문 12

http://surprise.or.kr/board/view.php?table=surprise_13&uid=5161
IP : 115.94.70.x
[1/21]   해주  IP 147.6.1.x    작성일 2014년4월29일 09시26분      
작금의 현상을 설명할 수 있는 가장 합리적인 분석이십니다. 동의합니다. 안타까운 이들의 명복을 빕니다.
[2/21]   나래인  IP 222.117.174.x    작성일 2014년4월29일 09시36분      
유가족들도 이번 사고가 잠수함 충돌또는 어뢰에 의한 사고로 인지 하고 있는 것 같습니다.
조선기자가 갖고 도망갔다는 동영상 또한 이런 사고와 관련이 있는 것으로 보이구요.
[3/21]   시민의소리 (nocut) IP 112.222.174.x    작성일 2014년4월29일 10시23분      
분석관님 감사합니다. 그런데 연합뉴스 기사를 보면 7시 28분부터 세월호가 최고속력을 내면서 과속한 것으로 나오는데, http://www.yonhapnews.co.kr/society/2014/04/22/0701000000AKR20140422111000063.HTML 07:40분 어뢰를 맞은 것이라면 최고속력이 설명이 잘 안되는 듯 합니다. 그럼에도 국정원이 이 문제에 끼어들어 있다는 사실은 참 놀라운 것 같습니다. "전원구조"라는 말이 단순한 오보는 아니었다는 생각을 하게 되었습니다. 감사합니다.
   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월29일 11시18분      

경어뢰가 엔진 등에 직접적인 타격을 주는게 아니라면 작은 관통구멍을 통해
서서히 침수되면서 2차적인 피해를 줄 때까지
경과 시간이 필요할 것으로 생각해볼 수 있죠.
[4/21]   sns  IP 183.219.84.x    작성일 2014년4월29일 10시28분      
상당히 일리가 있습니다.
결국 스모킹건은 경어뢰
[5/21]   시다의꿈  IP 115.143.249.x    작성일 2014년4월29일 10시29분      
좋습니다. 세월호 침몰에 대한 훌륭한 설명입니다. 그런 가정하에 나도 곧 글을 올리지요.
[6/21]   시민의소리 (nocut) IP 112.222.174.x    작성일 2014년4월29일 13시01분      
분석관님, 어뢰가 배를 관통하면 충격이 상당하지 않을까요? 사람이 없는 쪽을 타격했다 하더라도, 그냥 뚫고 지나갔다는 게 군사 비전문가인 저로서는 조금 의문이 듭니다. 관통상도 겉으로 보기에는 작은 구멍만 있어도, 내부에는 훨씬 큰 치명상을 입힌다고 들었습니다. 당국의 소극적인 조치를 보면 어뢰가 아닌가 정말 의심이 들기도 하지만, 또 이렇게 따져보니 아닌 것 같기도 합니다.
   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월29일 13시29분      
EFP의 메탈젯은 입구가 크고 갈수록 작아집니다.
메탈젯에 의한 운동에너지가 선체 전체에 주는 충격이 미미할 겁니다.
가령 예를 들면 고속의 WATERJET이 조용히 두꺼운 강판을 자르는 과정에
비유해서 생각해보면 이해가 되실듯.
그리고 남은 버블개스는 비대칭적으로 분출되기 때문에 배에 미치는 충격이나 폭음 전달을
극소화될 것으로 생각됩니다.
[7/21]   시민의소리 (nocut) IP 112.222.174.x    작성일 2014년4월29일 13시09분      
뉴스타파에서 세월호가 넘어갈 때 탑승객들이 112에 신고한 통화내용을 공개했는데, 피를 흘리고 있고 화상환자도 있다고 하는 내용이 있습니다. 저는 폭발같은 게 배가 넘어가는 시점에 일어난 게 아닐까 싶기도 하고, 단순히 내부 엔진과열 같은 건 아닐까 추측해봅니다. 07:20부터 배가 넘어가기 전까지 최고속력으로 달렸다는 조사가 있는데, 그 과속 이유가 09:00부터 제주 관탈도 서방연안의 예정항로에서 있던 사격훈련을 피하기 위해서고, 07:00~변침시기의 교신내역을 공개 못하는 것도 이 때문이 아닌가 추정해봅니다. 당국이 구조를 소홀히 하는 것도, 당시 "배가 상태가 안좋다"는 보고를 받고도, 사격훈련 일정(당시, 서해 동해 등에서 벌어지던 한-미 합동 군사훈련의 일환으로 해양경찰도 제주 연근해에서 지원 차원의 사격훈련을 계획한 것이라 추측해봅니다.)은 변경할 수 없으니, 속도를 내서 빨리 지나가라, 결국 이러한 과속이 엔진폭발 등을 일으키고,

세월호가 급격한 변침을 하기 전, 엔진이 꺼졌다고 판단할 정도로 속도가 줄었다는 AIS 분석결과가 있는데, 엔진이 갑작스럽게 꺼지면서 배가 넘어간 것은 아닐까요? 엔진이 꺼졌다고 배가 넘어가거나, 조타를 심하게 한다고 배가 넘어가는 것 역시 좀 이해가 안가긴 하지만, 세월호가 그 정도로 문제가 있는 배였고, 이렇게 배가 흔들리는 상황에 대해서는 이미 07:00경 해경에 보고를 했지만, 해경은 그 보고를 무시하고 사격훈련을 피해 과속해서 빨리 지나가라 이런 식으로 명령을 한 건 아닐까? 개인적으로는 이런 추측을 해보게 되었습니다. 감사합니다.
   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월29일 13시31분      
세월호가 20노트전후로 달리는 것은
흔하게 운항되는 속도입니다.
전혀 과속이 아닙니다.
[8/21]   시민의소리 (nocut) IP 112.222.174.x    작성일 2014년4월29일 13시38분      
답변 감사합니다.
[9/21]     IP 117.53.79.x    작성일 2014년4월29일 14시43분      
버블개스 라는거 냄새가 흔히 알고있는 가스 냄새 맞나요?
뉴스타파에서 아이들 마지막 동영상에서 계속 가스냄새 난다고 하던데...
   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월29일 14시55분      
보통의 중어뢰는 53%가 밀도충격파로,
버블개스에 의한 저주파펄스로 47%의 에너지가 분배되죠.
EFP(explosively formed projectile)은 메탈젯의 충격파로 에너지가 극단적으로 배분되는
디자인으로 되어 있을 겁니다.
메탈젯에 의한 파공으로 선실에서 냄새를 맡을 정도의 가스 유입은 불가능할 것 같습니다.
선미갑판에 있었다면 적은 양의 버블개스에 의해
일시적인 화약냄새를 맡았을 가능성은 있겠죠.

그보다는 관통파격 포인트가 엔진 밑의 벙커씨유 저장고로 보이고,
메탈젯은 밑창 후판과 벙커씨유 탱크와 엔진 사이의 후판을 작은 구멍으로 관통했을 것으로
예측할 수 있는데 메탈젯에 의한 산화된 벙커씨유가 일시적으로 산화된 개스가 엔진룸 바닥의 균열을 타고
번졌을 가능성을 생각해볼 수 있겠죠. 그리고 바닷물 유입과 벙커씨유 유출에 의해 지속적인 산화는
일어나지 않았을 것으로 추정해볼 수 있겠죠.
[10/21]   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월29일 15시08분      
중어뢰는 사방으로 퍼지는 밀도충격파와 버블가스펄스와 버블젯에 의해
선체를 파괴한다.




ASROC MK-50...한국의 홍상어,청상어는 미국의 MK-54의 카피이고
MK-54는 MK-50에 얕은 수심에서 엔진소음 추적가 분별이 가능하게
개조한 제품이다.
경어뢰로 1만2천톤 퇴역 군함을 침몰시키는 장면이다.
경어뢰의 직경이 32cm정도이니 아마 후미의 기관실 근처를 타격하고
구멍은 10cm 전후의 크기일 것이고 오랜 시간 후에 결국 군함은 침몰한다.

http://youtu.be/eVQB5bXmQpM
http://www.youtube.com/watch?v=eVQB5bXmQpM






http://www.youtube.com/watch?v=kg1fkVfQP4M
http://youtu.be/kg1fkVfQP4M


EFP 동작 그래픽

HEAT TANDEM 탄 EFP로 넒은 관통파공을 만들고 2단계 지연신관의 폭발이 이루어지는
장면이다. 처음 파공을 만드는 외부폭발과 메탈젯을 감상해보자.
http://www.youtube.com/watch?v=q6j9wEF1sf8
http://youtu.be/q6j9wEF1sf8


EFP 테스트, 슬로우 모션, 철판에 구멍을 뚫는 장면이 담겨져 있다.
http://www.youtube.com/watch?v=oC-PK0I-cIE
http://youtu.be/oC-PK0I-cIE


   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월29일 15시15분      
마지막 동영상을 보면, 중간에 나오는 그래픽에
EFP의 작동 그림이 그려져 있다.
보통 지표면에 폭발하는 핵폭탄의 경우, 지반의 매질의 밀도 때문에
대부분의 에너지는 대기로 확산되기 때문에
지하의 방공호를 공격하는데 어려움이 있다.

EFP로 마찬가지이다 대부분의 에너지는 단단한 콘테이너보다
라이너 깔데기를 통해 메탈젯 충격파로 변하게 되고,
따라서 사람이 느끼고 들을 수 있는 폭음과 충격파를 발생시키는
버블개스는 극소화된다.
[11/21]   시민의소리 (nocut) IP 112.222.174.x    작성일 2014년4월29일 16시20분      
가스 누출 냄새(계란냄새 계열 - 벙커기름이 탈 때 나는 냄새랑 다름)가 난다는 증언 뿐 아니라, 배가 기울 때 화상환자가 생겨 피를 흘리고 있는 사람도 있다는 증언이 있는데, 이건 내부 폭발 같은 게 더 유력한 게 아닐까요?
   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월29일 16시42분      
계란냄새라는게 황성분이 타는 냄새이고,
벙커씨유도 황성분이 상대적으로 많이 포함된 기름으로 알고 있는데요.
천연가스나 액화석유가스나 원래는 무취하지만 이러한 냄새 성분(인돌?)을 첨가한 것이죠.

화상환자는 경사면에서 미끄러지면서 마찰에 의한 찰과상(bruizing)으로
화상과 유사하게 보일 수 있어서 착각한 것으로 보입니다.
이를 확인한 기사를 본 적이 있습니다.
[12/21]   나래인  IP 222.117.174.x    작성일 2014년4월29일 17시03분      
가스냄새든 벙커C유 냄새든 선실안에서 쿵소리 후, 빠르게 배가 기울었고
고약한 냄새가 났다는 건... 기름탱크나 기관실의 냄새가 구멍을 통해 선실로 넘어왔다는 얘기.
그리고 벙커C유에 황성분이 많이 포함 된거 맞습니다.
[13/21]   시민의소리 (nocut) IP 112.222.174.x    작성일 2014년4월29일 17시29분      
http://www.mta.ca/administration/facilities/safety/msds/Heating%20Plant,%20Electrical,%20Hvac,%20plumbing/MSDS%20Bunker%20C%20-%20%20Discontinued%20-%20No%20New%20MSDS%20-%202005%20.pdf 벙커C유에 황화수소가 포함되어 있을 경우 썩는 달걀 냄새가 날 수 있는게 맞네요. (황화수소 물질안전 보건자료) http://jukdo.msgas.co.kr/msds/msds.asp?num=30 화상환자도 미끄러지면서 생긴 찰과상일수도 있겠어요. 정말 어뢰일까요? 다른 가능성은? 배가 넘어가기 전 속도가 줄어든 것은 확실한 데, 이건 어떻게 봐야 할까요? 그리고 어뢰를 07:20경 맞은 것이라면, 학생들이 가스냄새가 난다고 증언한 시점은 배가 기울어질 무렵인데, 어뢰를 맞고 1시간을 달린 게 아니라, 어뢰를 맞은 직후에 배가 넘어간 게 아닐까요? 그렇다고 한다면, 8시 10분 세월호와 연락이 안된다는 의문점 등이 해소되지 않는데, 선체 내부 이상이 결국 8시 50분 경 과속으로 인한 폭발로 이어졌다고 보는 게 지금까지 알려진 정황을 설명하는 데 더 들어맞는 가설이 아닐까요?
   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월29일 18시28분      
배의 좌측 경사에 의해 균형이 악화되면서 우선회가 증폭되어 나타났고,
좌측면의 유체저항이 급증하면서 급감속된 것으로 생각합니다.

화재에 대한 승무원들의 손상이나 증언이 없다는 점,
엔진화재가 일어나면 엔진을 정지시킨 효과 정도만 나타나겠죠.
지속적인 경사 증가를 설명하긴 힘들겠죠.
[14/21]   분석관님!  IP 14.37.211.x    작성일 2014년4월30일 00시05분      
정론직필에서도 7월달 백령도 통신 장애는 해무 및 낙뢰에 의한 변압기 파손이라고 그렇게 말씀드렸었는데.
   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월30일 01시16분      
EMP에는 초기에 플라즈마전하 구름이 생성되는 유도전기장 펄스가 5 나노초에 생기는데
보통 같으면 낙뇌 방지시설이 방어할 수 있지만 이게 고속릴레이차단기를 파괴시켜
번개와 유사한 E2를 막지 못한다는게
2008 미 상원EMP보고서에 나옵니다.
[15/21]   시민의소리 (nocut) IP 112.222.174.x    작성일 2014년4월30일 10시10분      
분석관님의 어뢰 가설은 천안함이 어뢰로 침몰했듯이 개연성이 있고, 분석관님의 분석 자체로도 고개를 끄덕끄덕 하게 됩니다. 보수적인 논객들은 이번 사건도 북한이 와서 어뢰로 공격한 거 아니겠냐고 초기에 분석하기도 했습니다. 분석관님의 어뢰 가설 덕분에 이런저런 추측을 해 볼 수 있었습니다. 진위 여부를 떠나 사건 해결에 도움이 되는 분석이고 다양한 가설 중 하나라고 생각합니다. 특히 국정원과 청해진해운간 연락이 이뤄졌다는 언론 보도 기사에 주목하신 부분은 어떻게 보면 이 사건을 풀어가는 핵심포인트라고 생각합니다. 전 어뢰 가설보다도, 국정원이 청해진 해운과 연락망을 유지하고 있었다는 언론기사가 더 충격적이었습니다. 저는 분석관님의 어뢰 가설에 대해서 몇 가지 의문이 남는 것도 사실입니다. 어뢰가 관통했을 경우, 반대편으로도 물이 들어왔을텐데 왜 배가 한쪽으로 넘어간 걸까? 또 사격훈련 중 실수로 유실된 어뢰라면, 당시 세월호 뿐 아니라 다른 큰 상선들도 있었는데, 굳이 세월호를 공격한 걸까? 또 유실된 불발 어뢰가 물 속에 잠복해있다가 갑자기 활성화되어 추진체가 작동하는 경우가 있을 수 있을까? 등등.. 그렇지만 이러한 문제에 대한 답변을 듣기보다는, 어뢰 가설 자체가 갖는 역사적 맥락이 있다고 생각하기에, 어뢰 가설에 대해서는 이 정도로 상상해보고 넘어가려고 합니다. 하지만 당시 사격훈련이 벌어지고 있는 상황, 또 국정원이 끼어들었다는 보도 기사, 그러한 남북 분단 상황에 주목하여, 가설을 전개하신 안목은 저에게도 많은 영감을 준 게 사실입니다. 특히 어뢰 가설은 정부가 천안함 침몰이 북한의 경어뢰라고 주장한 전례가 있는 만큼 이렇게 민간여객선 침몰에도 가장 먼저 나올만한 합리적인 의심이라고 생각합니다. 좋은 글 잘 보았습니다. 늘 건강하시고, 요즘 시국이 시민들의 합리적인 문제제기나 개인적 차원의 가설제기, 추정에 대해서도 무조건 문제삼는 비상식적인 상황이라, 이런 부분이 좀 걸리긴 합니다. 세월호의 침몰원인을 탐구하는 분석관님 같은 민간 차원의 노력은 중요하다고 생각하고, 정부도 이러한 민간차원의 분석이 더 활성화 되도록 하는 게 민주주의가 아닐까요? 감사합니다.
[16/21]   어뢰  IP 91.239.65.x    작성일 2014년4월30일 12시07분      
"분석관님의 어뢰 가설은 천안함이 어뢰로 침몰했듯이 개연성이 있고, "

시민의소리님/ 천안함이 어뢰로 침몰되었다니요? 금시초문입니다.
딴지가 아니라,, 님은 그렇게 생각하고 계십니까?
[17/21]   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월30일 13시28분      

시민의 소리님/ 화재에 대해서 동영상들을 좀 더 유심히 살펴보니 침몰이 상당히 진행된 이후에
연기가 나기 시작합니다. 주로 기관실 근처의 해수흡입구에서 먼저 나오고 후에 높은 갑판을 통해서
분출됩니다. 그리고 선수만 수면에 있던 마지작 침몰시기에는 선수부위의 해수흡입구로도 연기가 분출됩니다.. 이 부분을 경어뢰의 EFP와 연관시켜 좀더 심층적으로 해석할 필요가 있을 것 같습니다.
[18/21]   의문  IP 58.123.202.x    작성일 2014년4월30일 18시53분      
분석관님// 질문입니다. 시신에서 나온 증거로 아직 뉴스에는 안나왔는데 학생들 시신을 보신 유가족분들이 많이 하는 얘기가 학생들 머리카락이 많이 빠져 있다고 합니다. 계란썩은냄새가 벙커씨유 타는 냄새랑 비슷한건가요? 그것 때문에 물속에 있던 애들 머리카락도 빠지게 되는건가요?
   분석관 (thedawn) IP 115.94.70.x    작성일 2014년4월30일 21시03분      
머리카락 문제는 잘 모르겠습니다.

학생이 찍은 동영상에서 언급한 계란썩은 냄새 언급도 중요한 단서일 것 같습니다.

거의 뒤집어져서 본격적으로 연기가 곳곳에서 새어 나오는데

"계란썪은 냄새"와 함께 이 부분에 대해서 분석글을 올려보겠습니다.
[19/21]   가능한 시나리오  IP 108.52.133.x    작성일 2014년5월1일 00시32분      
한미 연합 훈련시 유실된 어뢰로 인해 배 밑창 공격 당함 ? 놀라 당황한 국방부와 국정원..긴급히 청해진과 회동 ...하필 오바마 방문과 맞물림...필사적으로 은폐... 머 이런 시나리오?
[20/21]   1234  IP 59.11.191.x    작성일 2014년5월11일 17시17분      
일리있는 분석........
[21/21]   합리적의심  IP 59.0.216.x    작성일 2014년5월19일 08시20분      
경어뢰라... 2가지 질문입니다.
1) 당시 미해군기지인 평택과 미공군기지인 군산 사이에서 해군훈련이 있었습니다. 만일 훈련 중 발생한 사고라면 진도가 아니라 평택-군산 사이에서 발생하여야 합리적이지 않습니까?
2) 아무리 훈련 중이라도 화약이 장전된 경어뢰를 어떻게 쏩니까? 혹시라도 맞으면 어쩔려고요? 훈련 중에는 탄두에 화약이 없는 훈련용 어뢰를 쏘는 것이 상식 아닙니까?
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